為什麼日本戰國時代的名軍師竹中半兵衛,會被稱為今孔明。他們兩人為什麼有這麼多共通之處?為什麼都有三顧茅廬傳說? 《三國志 霸道》 Google Play 遊戲上市 https://abuma.pse.is/3kbuag App Store 遊戲上市 https://abuma.pse.is/3kklyp 章節介紹 00:00 intro介紹 00:47 今孔明竹中半兵衛 05:45 半兵衛傳說的真實性 09:32 諸葛亮與半兵衛的異同處 source 三國 三國志 三國志天下布武 三國志天下布武攻略 三國志天下布武武將 信長 劉備 半兵衛 孔明 日本戰國時代名軍師兩人有什麼共通之處 諸葛亮與竹中半兵衛 跨越國籍的三顧茅廬三國時代
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陳昭銘 on 2022 年 1 月 23 日 上午 9:06 謝謝。是有些道理…但竹中半兵衛太低調,很少有獨當一面的機會。他比較像三國演義中的徐庶,因為在關鍵時刻秀了幾手讓人印象深刻,但之後就神隱了。不能全方位觀察他…竹中半兵衛大致也是如此:在幾場戰役中發揮作用…但並沒有獨當一面。這種「能出奇謀卻不能自己執行」「見好就收,遇壓力就神隱」的任事模式,是可以在秀吉這種將才帳下當輔助的參謀,但獨當一面時,他能力的缺陷就很明顯了。不知道竹中半兵衛的內政能力和外交能力,這樣怎麼和諸葛亮比較呢? Reply
SKYDOG天子門生 on 2022 年 1 月 23 日 下午 12:31 與其說像孔明倒不如像張繡+郭嘉智取稻葉山城就如張繡獻計借道曹營趁機偷襲成功如郭嘉般英年早逝死前留計斷糧拿下三木城就如他遺計定遼東一樣 說秀吉有三顧茅廬只是想讓半兵衛跟孔明相提並論更有說服力。畢竟日本人認知中,諸葛孔明的名氣還是最響亮,當然要比喻一個最有名的 Reply
陳泰瑀 on 2022 年 1 月 23 日 下午 2:09 欸?《豐鑑》中的原文是寫:「秀吉無盡悲傷,不輸劉備失孔明。」是把秀吉比喻為劉備,身為重門的前老闆,重門還是很給秀吉尊重的。兵長需要修正一下喔。不如說最早的「半兵衛孔明說」說不定就是來自重門對老爸的宣傳。另外『絵本太閤記』中寫的秀吉可不是三顧茅廬這麼簡單,而是太閤七度通い,也就是人家其實去找了半兵衛多達七次,簡直像放假去朋友家喝茶一樣頻繁XD雖然半兵衛有策反敵軍的紀錄,不過關於半兵衛的內心是不是像孔明一樣那麼忠義雙全,其實也很有疑問,就像他在十六人輕取稻葉山城後,其實對周邊的村落發出禁制,所以有其實半兵衛是想統治美濃的說法。(不然也不需要以自己的名義發出政務文書吧?)而交還稻葉山城給齋藤龍興,戰後孑然一身的隱居,也是因為統治沒有得到美濃當地國眾的支持,被砲轟下台的結果。半兵衛的孔明說受到了後朝江戶時代的極大影響,特別是三國演義傳入後,江戶人把劉備平民發跡的狀況與類似境遇的秀吉類比成為了秀吉–劉備小六–關羽前野長康–張飛等等有些奇怪的類比。到現代才漸漸摘除這些印象。由此其實也可以看出後朝寫前朝歷史,可能都會受到正統性與撰寫人立場的影響,讓紀錄與真實狀況產生扭曲。所謂中國的「正史」,或許也不能完全盡信呢。 Reply
James Hunter on 2022 年 1 月 24 日 上午 12:42 除了'今孔明',還有一位稱為'今項羽'的武田元繁,最有名的事跡就是被毛利元就以少勝多打爆…看來找古人來比喻還是三國人物比較吉利?? Reply
撒巴魯サーバル on 2022 年 1 月 24 日 上午 10:32 今孔明跟村夫孔明有差嗎?其實都是建構的產物啊。同樣的,張飛跟岳飛有差別嗎?其實兩個人也都是被建構出來的人物啊,通俗文學建構大鬍子壯漢張飛,民族主義把岳飛創造愛國熱血的國族英雄。基本上討論人物很容易都是後代人對於前朝人物的想像。 Reply
云间瀚之 on 2022 年 1 月 24 日 下午 12:43 把竹中与诸葛比,不如拿石田三成与孔明比。他们一样的精于内政、而不是排兵布阵。孔明出祁山无功,石田战关原身死。秀赖失三成而大阪焚城,阿斗失诸葛而蜀汉灭国。 Reply
Brian Lee on 2022 年 1 月 24 日 下午 2:04 竹中重治這個今孔明,或許是因為他的人生經與孔明先生類似,但是論謀略應該沒比毛利元就好,謀神這個沒什麼歧意的稱號應該不是隨便說說 Reply
MAN HON TAM on 2022 年 1 月 25 日 上午 12:12 竹中半兵衛太早死導致戰跡不顯眼。但作為其徒弟盡得真傳的羽柴秀長在九州攻略戰亦是很耀眼。証明半兵衛不止很懂兵法,亦很會教授。 Reply
Gary Leung on 2022 年 2 月 7 日 上午 8:27 诸葛亮强项是内政,带兵打仗很其次。在这个蜀国的地方政权,诸葛亮搞活经济,而且拿下南方孟获等地盘的银矿(银本位年代,这动作很重要)。竹中未必有这种能耐,他大概就是郭嘉级别的人物。 Reply
威威 on 2022 年 2 月 7 日 上午 11:02 差多了⋯諸葛亮權傾一時又無為家族私利,光鞠躬盡瘁死而後已這部分竹中死太早還沒辦法完全跟上,而且領兵量不同也很難比較,差一位數的難度是不一樣的 Reply
宗華李 on 2022 年 3 月 2 日 下午 1:06 其實劉禪並不糟糕,是羅貫中為了捧諸葛亮黑他,其實劉禪相當有政治智慧,不然諸葛亮也沒發揮餘地,三國演義的作者羅貫中,早年在張士誠下當幕僚,後張士誠滅亡後閉門著書,演義其實是羅貫中抒發自己不得志的創作,藉曹操寫朱元璋,藉劉備寫張士誠,藉孫權寫陳友諒,以諸葛亮抒發自己的得志及抱負,自然很多藝術加工,至於半兵衛的傳說,奪城一事山岡莊八的織田信長是採用與岳父同謀奪城,之後看穿信長詭計,還城於主家,置美濃三人眾於尷尬境地,秀吉是聽聞其才,以商人的身份親近交好,最後請其出仕,三國演義在中日間流傳甚廣,甚至被當成謀略教材,也多了很多傳奇色彩 Reply
Hideyoshi Francois on 2022 年 5 月 2 日 上午 9:01 秀吉麾下的双兵卫放眼人才辈出的桃山战国时代这两位算是比较像纯粹的军师参谋型武将。加上后世文笔的点缀下把两人的特点,印象和遭遇应该有可以的反差鲜明化来承托秀吉从贫民到天下人的伟大。如:竹中就编成温文儒雅,满腹韬略的帮秀吉通往天下的总战略规划,而被折磨到秃头和残废的黑田的擅长是用“间”和“术”在天下人之路的无论对敌方或己方(也算是对手如柴田胜家等着修理猴哥,也有福岛和石田这班文武新生代内斗)润滑剂或阻燃剂。还有一个IF联想。。。。如果竹中(兵卫本人或后代)在关原之战还在到底会不会如黑田家跳槽至德川阵营,不被德川当枪使兼顾着丰臣家继续保持强势。 Reply
沒錢你也敢囂張 on 2022 年 5 月 22 日 上午 12:38 今孔明應該是以少勝多的天才楠木政成 如果秀吉是劉邦張良就是半兵衛陳平就是官兵衛蕭何就是石田三成那誰是秀吉的韓信兵長認為是誰 Reply
43 則留言
剛剛看完戰國天正記想請兵長做竹中半兵衛的介紹,剛好這片就出來了
也很佩服半兵衛違背信長命令收留年幼黑田長政的勇氣?
恭喜兵長接到業配?
終於講到我超愛的竹中啦!
半兵衛死得早也算是一種幸運吧⋯⋯不用看到豐臣秀吉老番顛的過程
我想問一下。日本戰國有新兵器的發明嗎
謝謝。是有些道理…但竹中半兵衛太低調,很少有獨當一面的機會。他比較像三國演義中的徐庶,因為在關鍵時刻秀了幾手讓人印象深刻,但之後就神隱了。不能全方位觀察他…竹中半兵衛大致也是如此:在幾場戰役中發揮作用…但並沒有獨當一面。這種「能出奇謀卻不能自己執行」「見好就收,遇壓力就神隱」的任事模式,
是可以在秀吉這種將才帳下當輔助的參謀,但獨當一面時,他能力的缺陷就很明顯了。
不知道竹中半兵衛的內政能力和外交能力,這樣怎麼和諸葛亮比較呢?
竹中重智告訴我們什麼,那就是有個會說書的好兒子有多重要XD
接業配冰長發財囉~
?????
覺得大概只有一些事蹟和傳說比較類似三國演義版本的丞相 和三國志版的丞相相差甚遠 ? 話說兵長也開始接到光榮業配了 ?
與其說像孔明
倒不如像張繡+郭嘉
智取稻葉山城
就如張繡獻計借道曹營趁機偷襲成功
如郭嘉般英年早逝
死前留計斷糧拿下三木城
就如他遺計定遼東一樣
說秀吉有三顧茅廬只是想讓半兵衛跟孔明相提並論更有說服力。
畢竟日本人認知中,諸葛孔明的名氣還是最響亮,當然要比喻一個最有名的
若孔明再世,最感激光榮的應該是把月英姐姐美化了吧
孔明的名声 感觉在很多专家的不断科普下 也逐渐变为内政第一 谋略到第二位啦
可是孔明在正史上政治才能比軍事才能還要高,孔明軍事才能高是老羅抬高的
喜歡這種比較! 推~~~
欸?
《豐鑑》中的原文是寫:「秀吉無盡悲傷,不輸劉備失孔明。」是把秀吉比喻為劉備,身為重門的前老闆,重門還是很給秀吉尊重的。兵長需要修正一下喔。不如說最早的「半兵衛孔明說」說不定就是來自重門對老爸的宣傳。
另外『絵本太閤記』中寫的秀吉可不是三顧茅廬這麼簡單,而是太閤七度通い,也就是人家其實去找了半兵衛多達七次,簡直像放假去朋友家喝茶一樣頻繁XD
雖然半兵衛有策反敵軍的紀錄,不過關於半兵衛的內心是不是像孔明一樣那麼忠義雙全,其實也很有疑問,就像他在十六人輕取稻葉山城後,其實對周邊的村落發出禁制,所以有其實半兵衛是想統治美濃的說法。(不然也不需要以自己的名義發出政務文書吧?)而交還稻葉山城給齋藤龍興,戰後孑然一身的隱居,也是因為統治沒有得到美濃當地國眾的支持,被砲轟下台的結果。
半兵衛的孔明說受到了後朝江戶時代的極大影響,特別是三國演義傳入後,江戶人把劉備平民發跡的狀況與類似境遇的秀吉類比
成為了
秀吉–劉備
小六–關羽
前野長康–張飛
等等有些奇怪的類比。到現代才漸漸摘除這些印象。由此其實也可以看出後朝寫前朝歷史,可能都會受到正統性與撰寫人立場的影響,讓紀錄與真實狀況產生扭曲。所謂中國的「正史」,或許也不能完全盡信呢。
除了'今孔明',還有一位稱為'今項羽'的武田元繁,最有名的事跡就是被毛利元就以少勝多打爆…
看來找古人來比喻還是三國人物比較吉利??
看司马懿的战绩再看诸葛亮就明白了。
光榮洗腦能力實在是太強了?
火燒博望坡是劉備的計策
今孔明跟村夫孔明有差嗎?其實都是建構的產物啊。同樣的,張飛跟岳飛有差別嗎?其實兩個人也都是被建構出來的人物啊,通俗文學建構大鬍子壯漢張飛,民族主義把岳飛創造愛國熱血的國族英雄。基本上討論人物很容易都是後代人對於前朝人物的想像。
我也有玩?
把竹中与诸葛比,不如拿石田三成与孔明比。他们一样的精于内政、而不是排兵布阵。孔明出祁山无功,石田战关原身死。秀赖失三成而大阪焚城,阿斗失诸葛而蜀汉灭国。
竹中重治這個今孔明,或許是因為他的人生經與孔明先生類似,但是論謀略應該沒比毛利元就好,謀神這個沒什麼歧意的稱號應該不是隨便說說
竹中半兵衛太早死導致戰跡不顯眼。
但作為其徒弟盡得真傳的羽柴秀長在九州攻略戰亦是很耀眼。
証明半兵衛不止很懂兵法,亦很會教授。
今袁绍 今川义元
竟然趁機安利了霸道XD
這個健康狀況比較郭嘉……
有優秀的軍師,也要有懂得他,信任他的主公啊。如果半兵衛沒遇到信長及秀吉。我想他的結局不是隱局山林,就是被奸佞或暴君給害了吧。
十面埋伏?那應該是「今程昱」才對吧?XD
以英年早逝來看 今郭嘉比較適合竹中
真的很討厭這樣比較
我覺得他跟郭嘉一樣
太過譽了 名不其實
謀略贏不過毛利元就 真田昌幸這種有年紀又強而有力的計謀
竹中重治我不喜歡
诸葛亮强项是内政,带兵打仗很其次。在这个蜀国的地方政权,诸葛亮搞活经济,而且拿下南方孟获等地盘的银矿(银本位年代,这动作很重要)。竹中未必有这种能耐,他大概就是郭嘉级别的人物。
差多了⋯諸葛亮權傾一時又無為家族私利,光鞠躬盡瘁死而後已這部分竹中死太早還沒辦法完全跟上,而且領兵量不同也很難比較,差一位數的難度是不一樣的
其實劉禪並不糟糕,是羅貫中為了捧諸葛亮黑他,其實劉禪相當有政治智慧,不然諸葛亮也沒發揮餘地,三國演義的作者羅貫中,早年在張士誠下當幕僚,後張士誠滅亡後閉門著書,演義其實是羅貫中抒發自己不得志的創作,藉曹操寫朱元璋,藉劉備寫張士誠,藉孫權寫陳友諒,以諸葛亮抒發自己的得志及抱負,自然很多藝術加工,至於半兵衛的傳說,奪城一事山岡莊八的織田信長是採用與岳父同謀奪城,之後看穿信長詭計,還城於主家,置美濃三人眾於尷尬境地,秀吉是聽聞其才,以商人的身份親近交好,最後請其出仕,三國演義在中日間流傳甚廣,甚至被當成謀略教材,也多了很多傳奇色彩
論年紀跟成果
算郭嘉吧
36岁陨落不禁让我想起周瑜。
真實歷史中,諸葛的軍事能力跟法正完全沒法比,劉備的真正軍事顧問也不是諸葛,而是法正。
除了3顾茅庐像以外
我倒觉得像郭嘉多一点。。。。。。。
秀吉麾下的双兵卫放眼人才辈出的桃山战国时代这两位算是比较像纯粹的军师参谋型武将。加上后世文笔的点缀下把两人的特点,印象和遭遇应该有可以的反差鲜明化来承托秀吉从贫民到天下人的伟大。
如:竹中就编成温文儒雅,满腹韬略的帮秀吉通往天下的总战略规划,而被折磨到秃头和残废的黑田的擅长是用“间”和“术”在天下人之路的无论对敌方或己方(也算是对手如柴田胜家等着修理猴哥,也有福岛和石田这班文武新生代内斗)润滑剂或阻燃剂。还有一个IF联想。。。。如果竹中(兵卫本人或后代)在关原之战还在到底会不会如黑田家跳槽至德川阵营,不被德川当枪使兼顾着丰臣家继续保持强势。
日本的诸葛亮非明智光秀莫属,明智光秀的功绩也远超诸葛亮。
今孔明應該是以少勝多的天才楠木政成
如果秀吉是劉邦
張良就是半兵衛
陳平就是官兵衛
蕭何就是石田三成
那
誰是秀吉的韓信
兵長認為是誰